Aide ID gymnadenia ariègeoise

Salut

Trouvé une petite station de Gymnadenia vers 1350m d'alt. entre le Port de l'hers et l'étang de l'hers en dbt de flo hier (18/06/2017)... Très odorantes... j'arrive pas à me décider... Merci par avance de vos remarques

la taille de l'éperon et la forme du lobe médian du labelle m'envoient vers odoratissima.
MAIS l'éperon non arqué vers le bas me fait douter, alors j'ai cherché et du coup j'hésite avec pyrenaica !!!
Mais je vais plus vers odoratissima quand même.

Sûrement odoratissima

pour moi pas assez épais l'éperon et trop arqué vers le bas pour odoratissima!

Je suis d'accord avec JF. Eperon  plus long et arqué, alors qu'il est + ou - horizontal et plus court pour odoratissima C'est une observation pleine d'intérêt. Cette plante évoque fortement Gymnadenia pyrenaica. J'ai vu au Muséum des planches d'herbier provenant de l' Ariège et les commentaires de l'époque qui vont avec et qui vont dans le sens de pyrenaica.

une 10aine de pieds en tout début de floraison... J’essaierai d'y repasser la semaine prochaine

Donc j'ai bien fait d'avoir un doute. Le pire c'est que dès le départ j'ai pensé à pyrenaica mais pourquoi avoir ensuite bifurqué vers odoratissima avec un doute pyrenaica ????????????????????

Peut-être parce que les éperons des "pyrénaica" de l'Aveyron et de l'Indre sont plus longs et fins ?

J'avoue que je suis perplexe.  

Il est dit qu'elles sont très odorantes, et cet éperon parait plus odoratissima que pyrenaica.

Mais comme j'ai du voir 2 fois, seulement, odoratissima...

Combien de pieds, et à quoi ressemble le biotope ?

10+ pied escarpement calcaire dans une petite pelouse très pentue entre deux bout de falaise....

sue cette photo on voit assez bien le milieu

odoratissima est quand même moi trapue

ça ne ressemble pas du tout a odoratissima de Savoie odo est plus compact



gilles

ça c'est de l'odo même en 26 07 elle a cette tête là!

ClaudeVincent a écrit:J'avoue que je suis perplexe.  

Il est dit qu'elles sont très odorantes, et cet éperon parait plus odoratissima que pyrenaica.

Mais comme j'ai du voir 2 fois, seulement, odoratissima...

Combien de pieds, et à quoi ressemble le biotope ?

Ce que l'on nomme G. pyrenaica est effectivement très odorante, au moins autant qu'odoratissima. On voit bien sur ces photos que l'éperon est un peu plus long que l'ovaire, arqué et effilé ce qui la différencie d'odoratissima qui a un éperon aussi court que l'ovaire, cylindrique et non effilé.

Voilà les dernières odoratissima que j'ai vu l'an dernier.
L'identification me semblait correcte et n'a pas été contredite.
Très bonne odeur aussi.
Inflorescence plutôt laxiflore différente de celles des Alpes que j'avais vues :

https://ophrys.bbactif.com/t17082-9834-i-m-singing-in-the-rain-9835

marchand olivier a écrit:Peut-être parce que les éperons des "pyrénaica" de l'Aveyron et de l'Indre sont plus longs et fins ?

ceux de Gironde aussi, c'est pour ça que je me suis orienté vers odoratissima, mais finalement, en regardant l'inflorescence assez laxiflore et la forme du labelle, pourquoi pas pyrenaica.
Ok avec Gratien concernant l'odeur de G. pyrenaica, aussi odorantes l'une que l'autre.

Merci Gratien on voit mieux les différences. Les fleurs ont des différences et l'inflorescence également.

Finalement, mes images du Causse noir ressemblent bien à pyrenaica. Je vais revoir ma copie !

J'ai essayé d'agrandir mais comme tout était trempé ce n'est pas évident sur les photos, l'éperon semble assez différent.

Voilà encore un sujet bien utile, et qui semble prouver la rareté des odoratissima !

Delforge avait proposé un rang variétal pour ce type de plantes : Gymnadenia odoratissima var. pyrenaica (Philippe) P.Delforge, Naturalistes Belges, 81, p. 397 (2000).

Il y a aussi un article intéressant dans les derniers bulletins de la SFO Rhône-Alpes...

Quelques photos de Gymnadenia odoratissima, pas si rare que ça (disons plutôt peu fréquente) en Savoie :

G. odoratissima, Plancherine 27 juin 2016.


G. odoratissima, Challes-les-Eaux, 4 juin 2016.


G. odoratissima, Plancherine, 18 juin 2016.

ClaudeVincent a écrit:Merci Gratien on voit mieux les différences. Les fleurs ont des différences et l'inflorescence également.

Finalement, mes images du Causse noir ressemblent bien à pyrenaica. Je vais revoir ma copie !  

G.pyrenaica est bien attesté sur le Causse! Ce qui n' empêche pas qu'il puisse y avoir aussi odoratissima !