Hybride aranifera X insectifera
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quenting
Philippe
pmb
marchand olivier
8 participants
Hybride aranifera X insectifera
Mer 3 Avr 2024 - 18:16
Bonsoir à tous,
Qui a déjà vu dans son département l'hybride aranifera x insectifera ?
Il est présent dans le 36 et dans le 37
Qui a déjà vu dans son département l'hybride aranifera x insectifera ?
Il est présent dans le 36 et dans le 37
Re: Hybride aranifera X insectifera
Mer 3 Avr 2024 - 21:09
Pas vu dans le Var
(je ne connais pas d'ailleurs une station dans le département où l'on trouve les 2 espèces proches)
(je ne connais pas d'ailleurs une station dans le département où l'on trouve les 2 espèces proches)
_________________
Pierre-Michel
Cartographe FFO du Var
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Jeu 4 Avr 2024 - 8:35
- quenting
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Jeu 4 Avr 2024 - 8:45
Trouvé dans le 47 et le 46
Re: Hybride aranifera X insectifera
Ven 5 Avr 2024 - 7:22
C'est tout, c'est un hybride si rare que cela ?
Je rajoute l'Aveyron dans la liste
Je rajoute l'Aveyron dans la liste
Re: Hybride aranifera X insectifera
Ven 5 Avr 2024 - 16:39
- YW85
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Ven 5 Avr 2024 - 20:20
Olivier près de chez toi le 86 et pas qu'un
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"Plus je me baisse pour observer plus je me sens petit" YW85
Re: Hybride aranifera X insectifera
Ven 5 Avr 2024 - 20:39
Probablement que d'autres départements possèdent cet hybride.
Ma question est donc la suivante comment de telles hybridations sont possibles car dans la littérature il n'y a pas de pollinisateur commun.
On peut faire la même remarque pour litigiosa et insectifera ou fuciflora et insectifera .
Et la main de l'homme ne peut pas expliquer pour moi ces hybridations.
Ma question est donc la suivante comment de telles hybridations sont possibles car dans la littérature il n'y a pas de pollinisateur commun.
On peut faire la même remarque pour litigiosa et insectifera ou fuciflora et insectifera .
Et la main de l'homme ne peut pas expliquer pour moi ces hybridations.
Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 7:46
Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 8:03
C'est bien mon avis depuis longtemps et l'hybridation "accidentelle" est aussi je pense le fait de la faible présence d'un des parents sur la station (sur la station des près communaux de Rosnay que tu as visité il y a des centaines voire milliers de serapias et de morio mais je n'ai jamais trouvé un seul hybride).
Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 11:17
marchand olivier a écrit:C'est bien mon avis depuis longtemps et l'hybridation "accidentelle" est aussi je pense le fait de la faible présence d'un des parents sur la station (sur la station des près communaux de Rosnay que tu as visité il y a des centaines voire milliers de serapias et de morio mais je n'ai jamais trouvé un seul hybride).
Tout à fait, je crois que c'est PMB (à confirmer) qui m'avait parlé de ça une fois, pour que ça s'hybride il faut beaucoup de l'un et peu de l'autre. Mais ce n'est pas une règle absolue car par exemple au Portugal j'ai vu tenthred X bomby et bomby X scolopax au milieu de très nombreux parents.
- Bifolia
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 11:24
Philippe a écrit:Peut être tout simplement qu’il faut oublier la notion de pollinisateur unique au profit de pollinisateur préférentiel.
OK, avec cette affirmation !
A mon avis, il y a plus que l'on croit, avec les Ophrys, d'hybrides "fabriqués" par des bipèdes ! C'est un sport pour certains...
L'insecte, pollinisateur occasionnel, est également une possibilité pour une hybridation.
Pour la Suisse, très peu de données concernant cet hybride, par contre quelques-unes avec Op.araneola. Il faut dire que l'Op.sphegodes / aranifera n'est pas très présent dans le pays !
- Bifolia
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 11:32
Philippe a écrit:Tout à fait, je crois que c'est PMB (à confirmer) qui m'avait parlé de ça une fois, pour que ça s'hybride il faut beaucoup de l'un et peu de l'autre. Mais ce n'est pas une règle absolue car par exemple au Portugal j'ai vu tenthred X bomby et bomby X scolopax au milieu de très nombreux parents.
Pour la France, cela reste valable pour l'Op.speculum qui même avec sa rareté est très présent avec ces hybrides "bipèdes" !
- Bifolia
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Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 16:47
marchand olivier a écrit:... il y a des centaines voire milliers de serapias et de morio mais je n'ai jamais trouvé un seul hybride).
Les hybrides intergénériques sont extrêmement rares non seulement comme vous l'écrivez entre Anacamptis et Serapias mais par exemple également entre Gymnadenia et Pseudorchis !
Re: Hybride aranifera X insectifera
Sam 6 Avr 2024 - 18:43
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